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GTIA embarqué sur un BPC
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GTIA embarqué sur un BPC
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ARMA51
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Ouh la la, je vois que le sujet passionne Neutral  ! Ce genre de discussion ne sert a rien, il faut de tout pour faire un monde. Chacun defend son bifteck, c'est normal, les cavaliers sont chauvins, et oui, qui ne l'est pas avec son arme ? L'afga est une guerre ou il n'y a pas besoin de chars lourds, c'est ma fois bien possible, mais pour ma part, si je devais avoir le choix entre partir la bas sur un 10RC au blindage aussi epais qu'une feuille de cigarette, ou bien sur un char lourd, mon choix serait vite fait. Cela dit, je n'y ai jamais mis les pieds, il faudrait demander aux lourds qui sont partis la bas sur du leger,eux seuls peuvent repondre a cette question.

Quand a supprimer les chars lourds, c'est un autre sujet. L'histoire a bien montrée que se focaliser sur un seul type de conflit conduit a un desatre lors du suivant. Et dieu sait que la France est specialisee dans ce domaine. Maintenant, que nous le voulions ou non, tout coute cher, ce n'est pas parceque le 10RC pour ne pas le nommer est si fantastique qu'il va rester encore une bonne dizaine d'annees de plus en service. L'annee qui vient donnera des reponses avec la sortie du livre blanc, et surtout il ne faut pas croire qu'il va y avoir des armes sanctuarisees. Quand il va falloir passer a la caisse, tous le monde va devoir payer, et ca va tres certainement faire tres mal   Neutral

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vae victis
Jeu 1 Nov - 08:59 (2012)
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Jeu 1 Nov - 08:59 (2012)
Zlorf
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Tout à fait d'accord avec toi ARMA51. Je ne pense pas que les chars lourds soient forcément la bonne réponse face à toutes les menaces. Mais disposer d'une force blindée, nombreuse et efficace me parait évident. Cela pour éviter de perdre ce savoir faire, dans la fabrication et dans l'utilisation de cette arme.

L'utilité des chars lourds n'enlève en rien à l'utilité de l’infanterie. Ce sont des armes complémentaires, comme l'armée de l'air, et la marine nationale, complètent les moyens de l'armée de terre. L'ensemble forme la défense nationale. Après, lors des arbitrages budgétaires, chacun veut tirer la couverture pour soit, parce qu'il fait froid... très froid. Rolling Eyes

A propos de Marc Chassillan, c'est un grand partisan de l'utilisation des chars lourds. C'est un ancien ingénieur de Nexter (GIAT), il participé à la conception du Leclerc (qu'il défend comme son bébé, dans le magazine Raids), et c'est lui qui a rédigé l'article sur le retex très élogieux, sur les Léopards canadiens en Afgha. Lorsqu'il parle du char employable (30/35 tonnes), il explique que c'est ce qui conviendrait au budget français. Nous n'avons pas les moyens d'entretenir un parc monumental de XL, nous n'avons pas les moyens de les déployer en grand nombre. Donc si nous voulons utiliser des chars, il faudrait qu'il soit moins lourds, car ça nous couterait moins cher. Mais il est évident que de telles plateformes (proches des AMX30) serait beaucoup plus fragiles au combat que des Leclerc. Les israéliens utilisent et valorisent leur Merkava 4 (10 tonnes de plus que le Leclerc!), et ils ont tendance à alourdir l'ensemble de la gamme des blindés.

Au final, je pense qu'il ne faut pas confondre, ce qu'on souhaiterait déployer (c'était l'objet du sujet) dans l'absolut, et ce dont on pourra disposer.

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La lumière pense voyager plus vite que quoi que se soit d'autre, mais c'est faux. Peu importe à quelle vitesse voyage la lumière, l'obscurité arrive toujours la première, et elle l'attend. Terry Pratchett
Sam 3 Nov - 01:04 (2012)
Zlorf
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Bonjour à tous je vais relancer la notion de projection des Leclerc :

Cet article été rédigé sur un site traditionnellement dédié à la Marine Nationale, il pose la question de la possible utilisation des Leclerc au Mali :

http://lefauteuildecolbert.over-blog.fr/article-projeter-les-chars-leclerc-…

Bonne journée!

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Dernière édition par Zlorf le Ven 18 Jan - 15:43 (2013); édité 1 fois
Jeu 17 Jan - 12:44 (2013)
Icem4n
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Des Leclerc pour lutter contre quoi au juste ... ? Un hilux armé d'une 12.7 ? Un VBCI suffit largement.

Le Leclerc ne sera plus deployé pour une bonne raison, il n'est plus à vendre, même d'occaz. En plus, il y a dejà un escadron en exercice alors, on va tout de même pas bouger notre parc d'alerte pour ça !
Jeu 17 Jan - 14:13 (2013)
DarkLabor
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Citation:
 
© Inconnu 


Pauvre Fafa.
Il faudra que je pense à incruster des copyrights pour quand je ferais le site sur le Leclerc v2.0 ...
C'est aussi plaisant que de voir ses propres photos utilisées à l'eurosatory, sans aucune demande préalable...

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Se reconstruit doucement mais sûrement.
Jeu 17 Jan - 23:10 (2013) Visiter le site web du posteur
Icem4n
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Je me disais bien connaitre cette photo
Ven 18 Jan - 04:58 (2013)
Zlorf
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Tu as raison Icem4n, mais j'ose espérer que si il y avait un réel besoin, on ne serait pas bloqué par le fait qu'un escadron est déjà mobilisé (pour un exercice).

Bon après, j'ai bien compris, la France n'a pas besoin de ses chars lourds. Il sont très coûteux (à acheter, à maintenir, à projeter et à utiliser).
Notre pays n'a pas les moyens financiers pour les utiliser.
De toute façon, nous n'en avons plus besoin, et si on en avait besoin, on ne s'en servirait pas.

MAIS, étant donné que je défend l'utilisation des chars lourds, je vais quand même argumenter :
Au Mali, on a envoyé des Gazelles HOT, des VAB, des VBL et des Mirages.
Puis des ERC-90 Sagaies, des AMX 10RC, des Tigres HAP et des Rafales.
Maintenant on envoie des VBCI et des Caesar. Autant dire qu'on envoie du lourd.

Donc, on aura la puissance du canon de 105 de l'AMX 10RC, la protection accrue du VBCI (28 tonnes) et l'énorme puissance du Caesar (155mm).
Alors oui, tu as encore raison Icem4n, de souligner l'enjeu commercial. Le VBCI, le Caesar et le Rafale doivent être montrés en action pour être vendus.
Mais aux vus de la puissance du matériel déployé, je trouve que le Leclerc aurait sa place. Son canon de 120mm et sa protection maximum serait un bon outil.
Il pourrait apporter une puissance de feu au plus près de l'ennemi.

L'idée n'est pas que le char lourd remplace l'infanterie et le matériel existant, mais qu'il complète le dispositif.
Après, je sais qu'il ne sera pas utilisé, et c'est tant mieux pour les finances publiques.

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Ven 18 Jan - 16:35 (2013)
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